Tokyo Junior　情報交換の場（掲示板）

■ 考えよう。 ■

体質は変わりません。その意味は・・・。
今年の夏も公認大会が各所で行われます。みなさん、大会参加費もかかりますが頑張って試合にはチャレンジしましょう。ところで、
よく問い合わせがあるのですが、
「大会日程の重複をどうにかしてほしいと親御さんから言われます。」確かにお気持ちはわかります。県協会との調整は簡単ですが、関東テニス協会には大会要綱の計画書を送付し、大会の締め切り前までに大会要綱を送れば問題なく公認大会として認められています。グレードの見直し申請もお願いしても・・・。みなさん、ご存知の通り。関東よりも県のジュニア協会に日程要望してみてください。道は開けます。
関東テニス協会のジュニア委員は
主催者に対して何もしません。我々は県と調整して日程の重複を可能な限り調整し、関東へは大会計画書を作ります。他の大会との重複は主催者同士の紳士協定で決まります。関東テニス協会のジュニア委員が大会を視察するのはいつの日か？（まず、協会のみなさん忙しすぎて）
＊今日もエントリーの処理を粛々とするだけです。

考えよう。 [2009/06/20(土) 20:59]

■ Re:考えよう。 ■

確かにそのようですね。
以前、関東テニス協会の方にお会いして直接、意見交換しました。その時の話を少しだけ参考に。「５年ほど前にジュニア大会の存続について議論し、ジュニアたちには試合にたくさん出てほしいとの重いから、参加しやすい環境作りのひとつとして、加算ランキング方式を取り入れることした。３年が経ち、その弊害が出てきていることも承知している。ただ、選手自身は家族、クラブ、コーチ、先生とよく相談し、試合はエントリーしてほしい。公認大会についてもいろいろな方からご意見はもらっているので、主催者側に要望は出している。直接、協会の担当者が公認大会を指導するような事は今の体制ではなかなか出来ない。よって、主催者を信じて運営をお願いしている。」といった丸投げ体質。結局、ランキングについては「ダブルエントリーのピックアップはしているが、詳細はノーコメント」でした。？？？。協会の方にはこういったQ&AのＨＰでの公開をお願いしたが、こちらも、いまだに実現せず。
ただ、「みなさんも疑問があれば、きちんと文書で質問して下さい。」といわれました。決して無駄にはならないと思います。（直ぐに改善されたりはないと思いますけど）
気長に待ちましょう。でも、その間にジュニア卒業かもしれません。

コメンテーター [2009/06/22(月) 13:25]

■ Re:考えよう。 ■

考えよう様、コメンテーター様、コメント有難うございます。
関東テニス協会ジュニア委員の方の公認大会視察、是非実現してほしいです。また、Ｑ＆ＡをＨＰでの公開も早いうちに。

協会批判と言われましたが確かに卑怯な書き方をしたのかも知れません。ただこのようなＨＰの掲示板のおかげで匿名コメントが出来ます。協会にＦＡＸすれば身元もわかり今後の活動に影響があるでしょう。それ故に核心には触れられません。

山梨県は今までジュニアのために良い公認大会を多く開催してくれました。先日まで行なわれていた山中湖オープン第１回大会では、試合終了した選手同士に練習マッチを開いてくれたと聞いています。またＡＴＦの大会を日本で開催してくれたのも山梨です。この梅雨時の大会は主催者も延期が多くて苦労されていると思います。首都圏では長い期間コート確保は難しいでしょうから。関係者の方々に不快なコメントをしたことに深くお詫びいたします。

夏の大会でもエントリー費や運営方法はともかく、1日1試合では交通費や時間がもったいないです。１日で決勝まで行なってくれることは参加者にとって有り難いです。朝早い集合時間には遠方から電車・タクシーでは間に合いません。１日仕事を休めば選手を参加させることができます。今年はどうかわかりませんが？

さて、今回の須玉大会にＷＣ大会を簡単に絡めたことは前例を作り、他の公認大会でも真似されるでしょう。ＷＣ自他に賛否はあると思いますが、それを簡単な選手（お金）集めには使ってほしくありません。
今のランキング制度のままではポイントのために人数は集まりますが、多くの試合経験を積むためではありません。（今回のＷＣ大会は）
ＪＴＴ・ＪＯＰなどのＷＣ大会、又は１次予選・２次予選を行なうのは民間クラブの自由です。ＩＴＦジュニアでもＷＣ大会があるのは多くの選手にとって有り難いです。しかし予選・本戦よりもＷＣ大会のほうがエントリー費高いのは何故でしょうか？
高い志を持ったジュニア選手たちは良い鴨なのでしょうか？
ＩＴＦではエントリー費などいろんな大会規定があり、それをクリアーしなければ開催できないようです。そんな規定を公認大会でも見習うことは出来ると思います。
確かにテニスで強くなるためにはある程度お金はかかります。ただ、高額な資金を出せる一部の方だけのスポーツでは無いはずです。どうか協会の方々にお願いしたいです。

地域、都県、関東、日本と各協会は役目があります。普及・強化などテニスの発展のために人力を尽くされている方がほとんどでしょう。組織の力を強くする、収益を上げる、などは考えていないでしょう。もしそのような人がいれば組織内の関係者方に改善をお任せします。
しかし、運営に人手が足らないのであればワンコイン制度のようにエントリー費から徴収してください。そして公認大会にルールを作り、管理してください。
収支開示もすれば皆さんからも信頼されます。

例えば、グレード大会ごとにエントリー費を定め、4C→\3000、4B→\4000、4A→\5000、その金額を超える場合は理由を申請して協会の許可が降りたら実現。民間クラブは収益を上げることが目的でしょうが十分やっていけると思います。

ジャッジの件ではロービングアンパイアを２面に１人付けさせ、ミスジャッジにはオーバーコールをもっと頻繁にしてもらいたいです。また競ったゲーム終盤やポイント時は注意して見てください。
ルール・マナー・ジャッジはクラブ・学校では指導出来ていない所もあります。本番である試合で教えるのが一番有効的ではないでしょうか？本来選手自信がルール・マナーを熟読するべきですが出来ていない人が多いのが現実です。一方、大会主催者も選手のために出来る限りアンパイアを増やして頂きたいです。

ポイント表も見直すべきです。例えば、以前アベレージ制の時のように増減があっても良いのでは？
同じグレードの大会優勝でもドロー数や強い選手の少ない大会とドロー数や強い選手の大会でポイントが同じなのは納得できません。
参加人数が多ければランクアップ、少なければランクダウン。ランキング上位者17位から48位が居たら人数ごとに強者ポイント×1P、1位から16位は強者ポイント×2P、5Pで1ランクアップ、10Pで2ランクアップ、15Pで3ランクアップ・・・などは？
こうすれば、主催者は多くの選手にエントリーしてもらいたいため、大会運営を良くなるように工夫します。他の大会と日程をずらしたり、試合方法を増やしたり（6ゲームノーアドを8ゲームデュース有りなど）、不便な会場では最寄り駅から送迎したり、民間クラブならではのサービスも受けられます。
選手側も個々の理由で大会が選べるようになります。

参加しやすい大会が増えることによって、ポイント対象大会を現行の5試合から6試合又は7試合に増やすことも？そうすれば他県とのクローズ大会の弊害（県内クローズ大会3試合・県内オーバーエイジ大会1試合・関東大会初戦負け1試合、計5試合で高ポイント上位ランキング）が少しは緩和されるのでは？
その他に全国に繋がる大会(選手権・選抜・小学生・中体連・高体連などの県大会と関東大会)のポイントの高い3試合と公認大会2試合の計5試合の総合ポイントでは？

いずれにしても今の公認大会が改善されない限り実現できませんね。
皆さんのご意見もお聞かせください。

テニスを愛する人 [2009/06/24(水) 21:10]

■ Re:考えよう。 ■

テニスを愛する人さんの長い書き込みの真意がよく理解できません。
１日でお金をかけずに試合に出たいと言ったと思えば、試合方法を増やして（6ゲームノーアドを8ゲームデュース有りなど）ほしいと言ったり、矛盾していますし。
論点をしぼって、前後に一貫性のある書き込みをしてください。でないとコメントのしようがありません。

？ [2009/06/25(木) 00:18]

■ Re:考えよう。 ■

私はテニスを愛する人さんの書かれていることが良くわかりますよ。
まったくその通りだと思います。

かなりきついことを申しますが・・・

ちょっと頭をつかえばわかることができないテニス協会。

ジュニア時代は短いからこそきちんとやってほしいです。
お金がない、人手がないというのならその根拠を示して保護者に理解を求めるべき。

公認大会に対しても甘すぎます。
黙っていてもエントリーが殺到するなんて大会側からしてみればなんともおいしい話。
おかげで、消える大会はほとんどないのに新規参入は増える一方です。

３セットマッチということで高いエントリー代を取っているのに、雨が降るとまだ初日なのにも関わらず８ゲームマッチに変えてしまう大会。予備日はちゃんとあるのに、使いたくないんですよね。
ひどい大会になると４ゲームになったということもありました。
どうしようもないのなら、せめて高額のエントリフィーの一部を返すべきです。

協会はもっと勉強してほしいです。
例えば、アメリカ、ヨーロッパのテニス協会がどのようにやっているのか。

ヨーロッパテニス協会のガイダンスはPDFファイルで７０ページ近くあります。
その中には、いろいろなルール、規定、公認大会の義務事項などがきめ細やかに書いてあります。

USTA（アメリカ）もヨーロッパと似たような感じです。日本の１００倍もしっかりしていますよ。
日本だけじゃない？ナショナルランキングがない国なんて。

協会さん。お願いですからもっとしっかりしてください。
その場しのぎでルールをころころ変えるのはやめてください。

１２歳はまだコドモだからって１４歳の五分の一のポイントにしたのに、いきなり二分の一に変えるのはどうして？その根拠は？

年少者はまだ試合に出るべきじゃないからと言って１０歳以下の大会を廃止したのに、７歳、８歳の子が１４歳以下の大会に出てポイントがもらえるのはどうして？　

おかしいことばかりですよ。

諸外国がどうやって運営しているのか、ネットで見ることができますから誰かに訳してもらって一度見て欲しいですね。

最初は欧米の真似でもいい。まずはそこからです。

保護者 [2009/06/25(木) 01:01]

■ Re:考えよう。 ■

考えよう様、コメンテーター様、テニスを愛する人様とほぼ同じ意見です。結局、関東の場合は底辺拡大よりも上位選手選考の理由（ランキングという順位）が欲しい。また、少子化対策とクラブ経営の一助としてたくさん試合にエントリーしてほしい（信じられないくらい高い利益あげてますよね。なんだか漢字検定と似てますね。エントリーした選手への見返りはポイントをつける。これではポイントのつかないジュニア大会に失礼ですね。出場する一部のジュニアはポイント欲しさにセルフジャッジを自分を守るためのルールにしていることもあります。周りはみんな見ているのにあんなジャッジでして恥ずかしくないのかな。ロービングやソロチェアの方たちも一生懸命かとは思いますが、レベルの低さにあきれます。だからいつまでたってもミスジャッジも減らない。フットフォルトすら注意できない。スコアすら間違える。今年もソロチェアのスコアミスずいぶんとみかけました。まあ、いろいろあるけど一生懸命まじめにテニスや試合に取り組んでいる子を応援できる立場でいたいです。

ジュニアテニスに危惧してる親 [2009/06/25(木) 18:15]

■ 実力不足の中学生 ■

++RES++

今年の神奈川と東京の両中学生テニス選手権をみましたが、数年前に比べてジャッジがひどい。とても関東、全国に通じる大会とは思えません。相手のコートに打ったボールがアウトにもかかわらず、平気で今のボールは入ってるとクレームするし、相手のボールがライン内に入っていてもアウトと言い続ける。実力勝負よりジャッジで勝とうとする子にはあきれました。特に１，２年生選手にジャッジミスする子が多いのは何か原因があるのでしょうか？勝利よりも真の実力つけて日本のテニス強くしてほしいです。

レベルダウンに危惧してる親 [2009/06/17(水) 15:57]

■ Re:実力不足の中学生 ■

中学から部活に入ってテニスを始めた１、２年生は、強い選手の球をジャッジするのは無理だと思いますよ。
さらに、強いジュニア選手でも小学生の頃から、審判台に座る機会ってほとんどないですよね。

中学生の親 [2009/06/17(水) 19:26]

■ Re:実力不足の中学生 ■

レベルダウンに危惧している親様

数年前のジュニア達がきれいなジャッジをしていたというのは乱暴な決めつけですね。
私は変わっていないと思います。

しかも、ジャッジが出来ないのは日本のジュニアに限ったことではないでしょう。
さらに言うならば、部活のみで頑張っている１、２年生選手達ににそれを求めるは酷な話です。
都県大会の中体連の試合はそれぐらいのレベルだと思って観戦した方がよいでしょう。
ジュニアにしても、ワールドレベルの海外ジュニアなら別ですが、そうでない選手は似たようなものです。

なぜ、ジャッジが甘く、汚くなるのか？
ひいては、日本のジュニアを強くしたいとのお考えならば、もっと具体的な意見をお聞かせ下さい。

そんなもんでしょう [2009/06/17(水) 20:33]

■ Re:実力不足の中学生 ■

おそらく最初に投稿された方は、中学から部活でテニスをやり始めた１、2年生を指しているのではないと思います。
そういう子達がクレームをつけたり、勝つために故意のアウトコールするとは思えない。
勝ち上がりたいという気持ちが強いジュニア育ちの子のことを指しているのではないでしょうか？推測ですが。
公認大会でもひどいジャッジをする子は有名ですものね。

本当はボールの痕とラインの間に空白がなければインなのですけどね・・・

あと、審判台に座った経験は関係ないと思います。
審判台から、正しいジャッジはなかなかできません。
ましてや、ポイントを記録しながらでは無理です。

保護者 [2009/06/17(水) 20:46]

■ Re:実力不足の中学生 ■

今さら言うのも変ですが、ジャッジのミスは故意であろうとなかろうと、許されません。日本のジュニアテニスが世界に通用しないのは、実はジャッジが出来ない子をそだててきたコーチやクラブ（スクール）の問題ですよ。
つまり選手を甘やかして育ててきた側の問題。

一部の親もそれを容認している。わが子がかわいいみたいで、毎試合ずっと試合見てるから自分の子供がジャッジミスやクレームしても知らん顔。
常識ある親ならはずかしくて試合みれませんよ。

でも、中には、ジュニアの試合中なのにルールなんて無視してモンスターペアレンツばりにアドバイスしてるお節介なかたもいます。
中学生にもなって親の顔ばかりみて試合してる選手も多いのも今のU14(中１，２)以下の傾向でしょうか？
試合にたくさん出てるとランキングなるものが実力以上につりあげってくるようになりました。プロと同じで一年間しか有効でないので、必死なのかな。お金を出せばたくさん試合に出場できるから大丈夫なんでしょうか？。丁度、今の中１，２年あたりから関東は加算方式ランキングに変えました。弊害のひとつなんでしょう。多くの方がみなさんそう言います。実力以上にオーバーエイジの大会に出てジャッジミスしてでも勝って（ポイント稼いで）大喜び。もう、うんざり。

コメンテーター [2009/06/18(木) 01:03]

■ ↑ ■

なんか誤解されてるところもあるようですが＞コメンテーターさま

少なくとも試合にたくさん出ることはよいことだと思います。

いい加減な要項を撲滅する会 [2009/06/18(木) 01:44]

■ Re:↑ ■

海外でも故意のミスジャッジは多いので、日本ジュニアが活躍できない理由・・・にはならないと思いますが、おおむねコメンテーターさんの意見に同感です。

加算式の弊害、絶対ありますね。
もちろん試合にたくさん出ることは良いことです。
でも現実、周りの親はみんな疲れきっていますよ。
競争の激しい東京や神奈川、千葉の子達は、ポイントを取ってランキングをあげるしかないんですよね。

ご存知のように多くの選手が遠くだろうが公認大会はどこでも参戦します。
それは良いこと・・・なのかもしれませんが、みなさん。本当は疲れていませんか？

この不景気の時代、１回須玉や栃木に行くだけで交通費を１万円かけて、ばかみたいって思いませんか？１回行くだけで済めばいいですが、勝ち上がれば、２回、３回と通わなければいけないですよね。
土曜日に学校がある子は、休んでまでわざわざ来るのです。
公認大会のために学校行事を休むのも当たり前。
（それを否定しているのではりません。そこまでしなければいけない現状を嘆いているのです）

もっと有意義なお金の使い方、時間の使い方があるのではと思いませんか？

でもみんな行くわけですよ。子がかわいいから。
そこまで熱心なのは、世界を目指している一部の子供たちだけではありません。そんなのは無理と思っている親だって、とにかくランキングを上げるために、公認大会となるととにかくエントリーするわけです。
お受験と一緒ですね。なんとか自分の子を・・・という気持ち。

都大会と重なっていて、まず無理だと思っていても、雨で日程が変わるかもしれないというかすかな望みをかけエントリーするのです。
そして本戦ストレートインになっても、出られなくて結局当日棄権。

秋の須玉の大会のために、WC大会が行われるそうです。
いつも以上のエントリーが殺到するでしょう。
普段はほとんど人が集まらないU１６、１８にすごくエントリーがあるでしょうね。
主催者側は公認大会というだけでエントリーが殺到するのですから喜んでいるでしょう。

私は今の現状はちょっとおかしいぞと思っています。
公認大会にすべてエントリーできるような資力、親の熱意がないとランキングが上がらないようなシステムなのですから。

もっとよい方法、みんなが知恵をしぼれば見つかるはずです。協会がもっと一般からの意見を聞くようにならない限り、変わらないと私は諦めていますが・・・

保護者 [2009/06/18(木) 08:16]

■ 確かに ■

そうですね。特に最近のジュニア高校、中学、小学生あたりは試合や練習でもフットフォルトやジャッジミスを繰り返す傾向があります。数年前に比べ年齢が低いほどその傾向は強いです。なぜ注意されても繰り返すのか苦慮しております。コーチ側もスクール（子供）の人数とか減ってるのであまりうるさくいわないのも事実です。モンスターペアレンツといわれる方が「なぜうちの子だけ注意するの。あの子は注意しないの。」なんて最近はざらですから。でも、どの年代に対しても徹底してコーチ陣全員がルールやマナーを厳しくしつける必要がありますね。

休憩中の指導者 [2009/06/19(金) 11:34]

■ Re:疲れますね ■

今の公認大会（ランキングシステム）のあり方はおかしいですね。
10月の須玉大会もＪＯＰジュニアから本戦ＷＣを与えますね。皆さん少しでもポイントを上げたいからエントリーは殺到するでしょう。
しかし、これはジュニアのために行なわれるのでしょうか？
大会関係者がエントリー数を増やしたいためだけのものではないでしょうか？

関東テニス協会で主力で動いておられる方は山梨県の方！当然ＷＣ大会が行なわれるテニスクラブとは密接な関係があります。
エントリー代や宿泊代も高いですよね！

夏の大会でもひどいものがあります。
エントリー費￥5000で1セットマッチノーアド。ドロー表も作らず（環境のためペパーレス）、ロービングアンパイアも数人しかいません。勝つためにミスジャッジも多いです。おまけにルールも変えてしまいます。エンドチェンジは椅子に座ってはいけない。水分を補給したらすぐに試合を続行しなさい。試合進行を早めるためですか？
去年はエントリー数も多いためか、勝ち上がる子は１日にシングル・ダブル合わせて１０試合以上行なうことも。真夏のハードコートでです。本部席近くで聞こえてきた話ですが、決勝まで勝ち上がった子が準決勝直後に休憩５分で決勝戦をやりなさい。もっと時間が欲しいと近くの親が言うと、親は口出すな！日ごろ鍛えていない体力のない選手が悪い。

こんなひどい大会でもポイントのため、ランキングのためと、エントリー数は減らないでしょう。

いったい公認大会は誰のためにあるのでしょう？
監督すべき関東テニス協会もあてにならないようです。大多数の協会関係者やテニス指導者はテニス普及、強化のためがんばっておられるのに・・・！

日本国内でテニスというスポーツが人気が出ないのは世界に通用するスター選手が居ないだけではなく、国内のシステムや他の要因で盛んにならないのではないでしょうか

テニスを愛する人 [2009/06/19(金) 13:47]

■ ↑そうですね！ ■

上記の大会はどこだかわかります。

我が家は１セットマッチノーアドの試合には
基本的にはエントリーしません。
海外の選手は３セットマッチが普通ですから
１セット取られてもさあこれから・・と余裕がありますが、
日本は１セットマッチが主流なのでそこで負けたらおわり・・です。
その差は大きいと思います。

ポイントも必要ですが、
夏は地力をつけるため３セットマッチを中心に出る予定で
自分に力がついてくれば結果もついてくるだろうう、と考えています。

ミスジャッジには我が家もかなり泣かされています。
故意の場合もあるだろうし、
アウトに見えてしまうことも中にはあるでしょう。
コーチはいつも帯同しているわけではないので
基本的には親に注意をしてほしいところですが、
「みんなに悪いと言われているけれどお前はそんなことない、そのままでいい」
とミスジャッジの多い選手の親が話しているのを聞いたこともありますし・・
ただそんな親ばかりではないでしょうが・・

だから自分は相手がたとえミスジャッジをしようと勝てる選手になる・・と考えています、
相手にミスジャッジをさせないような選手になりたいとも思っています。

ジャッジの悪い選手は本人はそう思っていなくとも
周りからはそう見られ今は勝てていても結局はあとで何らかのつけがくるはずです。
悪いジャッジをして簡単に勝っている選手と
しっかりやって勝ち上がってきた選手に自力の差は歴然と思います・・というか思いたい。

本当のところジャッジミスは見ていて本当に頭にきます。
特に強い選手がポイントでやるのを見るのは・・何十回と見てきましたが・・がっかりします。

人のことはもう仕方がないので
自分は正々堂々としっかりやり
（それでも間違えないとはいいきれませんが・・）
自分のボールを正確にコントロール出来るような
強い選手になる・・そう思っています。
それが長い間ジャッジミスに泣かされてきた我が家の気持ちです。

ジュニアの保護者 [2009/06/19(金) 18:01]

■ Re:↑そうですね！ ■

須玉のＷＣ大会、なかなか募集開始にならないですね。

個人的には、あの大会には大変お世話になっていますし、ヘビーユーザーですが、今回のことは
別です。
通常この大会に参加するためには、エントリーフィーだけでなく、４２００円の年会費を払って会員になる必要があります。
せめてＷＣ大会はこの登録をしないでもエントリーできるようにしてほしいですね。
でないと、会員を増やすためと思わざるを得ません。
年間４２００円の登録料は高いと思います。

保護者 [2009/06/19(金) 20:18]

■ Re ■

++RES++

保護者様がおっしゃる通りに感じます．

ポイント加算方式でも良いから、出場すれば全てポイントが付くというのを変えたらどうなんでしょう．

参加人数によって、グレードによって、ベスト３２か１６以上だけポイントが付くとか。そうすれば、全てにエントリーするのでなく、ポイントの為のエージアップも無くなるでしょうし、、、

参加人数が少なくなれば、ちゃんとコンソレも出来るでしょうし、３セットマッチを主流にするとか、、、ポイントが付かなくても、大会は沢山あったら良いとは思います。それと、全国統一のランキングシステムには出来ないのでしょうかね？

それじゃあ主催者への収入が減ってしまうのでしょうかね～
テニスクラブの経営も大変らしいですし．難しい問題なのでしょう．
テニスクラブの固定資産税や相続税の一般住宅地並みなのも変えてもらう必要が有るのではないでしょうか。自分の子供だけでなく、子供達が健全に育つ為に、周辺の整備を大人みんなが考えなくてはならないでしょう．

保護者その２ [2009/06/18(木) 12:28]

| TOP | ホーム | 携帯用 |