Tokyo Junior　情報交換の場（掲示板）
Name:
Mail:
URL:
Title:
Message:
File:
...PaintTool   Icon:
Backcolor: ■ ■
Fontcolor: ■ ■ ■
Cookie Preview    Key 
 



■ 補欠 ■ ++RES++
ダンロップ選抜ジュニア関東大会の出場選手が決まったようですね。
選ばれた選手は予想通りで、疑義のさしはさみようのない選考結果ですが、補欠が…
u12女子補欠2番は東京の選手だと思うのですが…
＃選考結果にケチをつける気はなく、選考プロセスが気になるというだけで、他意はありません。
いい加減な要項を撲滅する会 [URL] [2009/03/11(水) 00:11]

■ Re:補欠 ■
確かにランキングからいうと
そんな気がしますね・・。
ゴリラ [2009/03/11(水) 13:01]

■ Re:補欠 ■
東京と埼玉・・
所属の違いがどう関係してくるのですか？
教えてもらえますか
お願いします。
新米テニスママ [2009/03/11(水) 16:22]

■ Re:補欠 ■
選抜予選で8位に入らなかったので
東京都から推薦されなかったのでは？

違いますかね？
ゴリラ [2009/03/11(水) 17:56]

■ Re:補欠 ■
なるほど。要項には「所定の申込用紙を使用して、所属する都県テニス協会ジュニア委員会の指示に従って申し込んで下さい」とありますから、協会から指示されない場合もありそうですね。

東京はランキング枠４＋都県推薦枠２＝６ですが、ランキングで関東に行けそうな選手も予選会に出場するので、ベスト８に残るのも一筋縄ではいかないですね。（ドローの良し悪しもあるし）
いい加減な要項を撲滅する会 [2009/03/11(水) 21:54]

■ Re:補欠 ■
８位以内に入るとかは関係ないと思いますよ。
単に、申込用紙を提出しなかったからではないでしょうか。

私の認識では、補欠は申込用紙を提出した選手の中から関東ランキング順で選ばれるはずです。
ベスト８に入れば都協会から用紙を渡されますが、そうでなくても事情を話せば申込用紙はもらえます。
ベスト８には入らなかったけど、ランキングで選考されるかもしれないのでと言えば大丈夫です。
保護者 [2009/03/11(水) 22:46]

■ Re:補欠 ■
ジュニア卒業生です。
今回、東京のU14男子は６人選ばれてます。東京選抜予選の１位～５位までがまず選ばれています。あと一人は、ベスト８に入れなかったけど、ランキングが高かったので推薦されたのではないでしょうか？
ランキングをあげてしまえば、関東テニス協会からみれば、都県予選のベスト８以上とか、あまり関係なくなっているようです。
あれこれ考える前に、
都県予選結果よりも関東ランキングさえ、あげておけば関東にいけるチャンスはあるということになってしまうのでしょうか。
勝てば上に行ける。負けたら上に行けなかった我々の世代からは考えられない選考方法になってきました。都県予選や順位決定戦を行う意味は本当にあるのかな？
みんな頑張れ！ [2009/03/13(金) 19:37]

■ Re:補欠 ■
①まずランキングで16人（12才以下なら8人）選び、
②つづいて各都県推薦名簿からランキングで選んだ16人を除外し、各都県枠を名簿に残った選手の推薦順位の高い順に、推薦順位が同じ場合はランキングの高い順に選び、
③最後に補欠をランキングの高い順で選ぶ
という選考プロセスなら、今回の選考結果に落ち着きそうです。
層の薄い県に門戸を広げるためには県予選は必要だと思いますし、千葉u12男子はランキング枠１＋県枠２＝３枠で、１～３位までは確約されていた（＝４位になると選考されないだろうことがわかっていた）ので、３・４位決定戦をやる意味はあったと思いますよ。
いい加減な要項を撲滅する会 [2009/03/14(土) 00:02]



■ ダブルエントリー？？？ ■ ++RES++
全国選抜神奈川予選とヨネックスカップTTCウインタージュニアは、要項を見る限り本戦の日程が重なると思い、TTCへエントリーしませんでした。しかし２月末のランキング発表を見ると、その２つの試合に出場した人がランキングを上げていて、よく見ると両方のポイントがついています。これは、私の要項の見方が間違っているのでしょうか？？？ダブルエントリーなのか、そうでないのかをどう判断したら良いか分からなくなってしまいました・・・
神奈川県親 [2009/03/03(火) 20:22]

■ Re:ダブルエントリー？？？ ■
全国選抜神奈川予選の要項が
後日訂正されたと聞きました。
（不確実ですが・・。）
要項の訂正って・・。
ゴリラ [2009/03/03(火) 20:33]

■ Re:ダブルエントリー？？？ ■
当方は、TTCに確認した所，ダブルエントリーになりますねっていうお答えでした。選抜の要項が変わったなんて聞いていませんし，何かの間違いでは？？？
保護者 [2009/03/03(火) 23:21]

■ Re:ダブルエントリー？？？ ■
選抜の要項の日程は変更になりました。
でも１４歳以下はダブルエントリーになります。
１２歳以下はわかりません。
おや [2009/03/03(火) 23:47]

■ Re:ダブルエントリー？？？ ■
神奈川選抜要項は発表されてから10日ほど（確かその位）で変更されました。
なので12歳以下はダブルエントリーにならず両方ポイントＧＥＴできてます。

でもダブルエントリーになるからと最初からエントリーしなかった方、途中で棄権届けを出した方にとっては納得いかないでしょうね。変更をご存知なかった人も多数いらっしゃるようですし、、、
名無し [2009/03/03(火) 23:59]

■ Re:ダブルエントリー？？？ ■
皆様、さまざまな情報をありがとうございます。
要項が変更になるなんていうことがあるんですね！
でも、1月12日付で発表された要項（http://aimatwin.oor.jp/draw/2009/G2009_SenbutsuKanagawa.pdf）を見ると申込締切が1月24日。その10日後に変更になったとしたら、もうほとんど締切日ですよね。締切日ギリギリに要項が変更になるなんてあるんでしょうか？！
神奈川県親 [2009/03/04(水) 00:19]

■ Re:ダブルエントリー？？？ ■
要項が訂正されています。要項記載の日程が
14才：2月7日(土)、8日(日)、10日(火)
12才：2月8日(日)、11日(水)、14日(土)
に変更されましたので、全国選抜の14才以下はTTCウィンターの12才、14才どちらの組み合わせでもダブルエントリーになりますが、全国選抜12才以下はダブルエントリーになりません。

なお神奈川県親さまは両方の大会要項を見比べた上TTCウィンターにエントリーしなかったとのことでが、TTCのエントリー締切りは昨年末、全国選抜神奈川県予選の大会要項は今年1月中旬でしたので、おそらく記憶違いかと思います。

実際、全国選抜を意識せずにエントリーした神奈川のジュニアがたくさんおり、TTCウィンター14才以下は10名以上の欠場届けが報告されていました。12才以下は要項訂正による日程変更で、救われました。

神奈川県ジュニア委員会の要項発表時期の拙さ、訂正要項周知の拙さが、他大会の運営に悪影響を及ぼしたひとつの事例です。
いい加減な要項を撲滅する会 [URL] [2009/03/04(水) 00:19]

■ Re:ダブルエントリー？？？ ■
いい加減な要項を撲滅する会様

ありがとうございます。要項の変更があったことは本当なのですね。
変更の情報が行き渡らなかったのが何故かは分かりませんが、現実に変更が行われていたことはよく分かりました。

関東テニス協会から送ってくださった「2008年関東ジュニアテニストーナメントガイド」を参考にまずは試合計画を立てていたのですが、確かにこれは１年も前に立てられた予定に過ぎず、日程が変更になる可能性を考えて申込をした方が良いのかもしれません。しかし要項が一度発表されてから変更になることがあるとは予想していませんでした。

それにしても、要項が変更になったことでダブルエントリーを免れるなら良いですが、逆に、要項が変更になることで、知らないうちにダブルエントリーになっていた、なんていうことが起こらないことを祈ります。
神奈川県親 [2009/03/04(水) 00:40]

■ Re:ダブルエントリー？？？ ■
要項の変更は出場選手の各所属クラブにＦＡＸで送られているので、行きわたらないのは所属クラブから選手への伝達が遅かったのだと思います。

要項の変更は過去に千葉県でもありましたが、ダブルエントリーにならないように配慮した場合が多いです。
おや [2009/03/04(水) 16:31]

■ Re:ダブルエントリー？？？ ■
おや様

ありがとうございます。
要項が行き渡らなかったのは、協会ではなくスクールからこちらサイドの問題であるようですね。

日程の訂正のために要項が変更になったといっても訂正後の日程は最初に発表された日程の中に含まれていますので、本来ならわざわざ訂正する必要もなく（実際川崎ジュニアでも県ジュニアでも、最初にざっとした日程を出したきり、訂正されたことはないように記憶しています）、今回はTTCとのダブルエントリーにならないようにとの配慮なのでしょう。
要項が変更された時には（正確には最初に発表になった時点ですでに）TTCのエントリーリストが発表になっていたわけですから、TTCにもエントリーしていた12歳以下男子の、関東ランキングで8位に入れるかどうか微妙な位置にいた神奈川の子に両方のポイントをとらせることでを確実に8位以内に入れ、2月末の関東ランキングをもとにドローが決められる関東選抜で、神奈川県の枠を5人にするという意図が感じられます。

どうしてわざわざ急遽要項を変更しなくてはならなかったのか？の疑問が解け、すっきりしました。皆様ありがとうございました。
神奈川県親 [2009/03/05(木) 12:02]

■ Re:ダブルエントリー？？？ ■
> 神奈川県の枠を5人にするという意図が感じられます。

神奈川を買いかぶりすぎです。

川崎ジュニアの超アバウトな要項記載日程を見ても明らかなように、戦略のない神奈川に限って絶対そんなことはありえません。
いい加減な要項を撲滅する会 [2009/03/05(木) 14:34]

■ Re:ダブルエントリー？？？ ■
今年の全国選抜神奈川県予選のやり方、神奈川県テニス協会のホームページに県ジュニアのドローが発表になるなど、最近の神奈川県テニス協会に何らかの変化が起こっていることは、神奈川の方々なら感じていらっしゃることでしょう。

良い方向へ向かっていくことを願います。
神奈川県親 [2009/03/05(木) 14:42]

■ Re:ダブルエントリー？？？ ■
神奈川話が続いているようですので、素朴な疑問をひとつ。神奈川の県ジュニア16歳Sは、65ドローから64ドローにリドローがあったようです。そこで、リドローになっていないダブルスのドローを見直した所、なぜか一回戦からシード同士が当たる山がありました。こんなことってあるのでしょうか？？
？神奈川？ [2009/03/05(木) 22:04]

■ Re:ダブルエントリー？？？ ■
本当ですね。これはもうリドローされないんですか？

シードがひしめく部分があるということは、シードがいない山ができるわけで、そのノーシードの山の、本来ならシードが入る所にどこのクラブのペアが入っているかを見れば、どういう意図でそうなったのかが分かりますね。
今に始まったことではありませんが、こういうドローを見るたびにうんざりします。

神奈川県テニス協会は、特定のクラブだけでなく神奈川県のジュニア全体のことを考えて欲しいですね。コーチやクラブ経営者の政治力が、ドローや選手選考に影響する神奈川。協会を私物化するなど言語道断です。
神奈川県親 [2009/03/06(金) 13:35]

■ Re:ダブルエントリー？？？ ■
神奈川の１６歳男子ダブルスは、シード順位の名前が間違っていますね。シード６と８はポイント的にシードにはなれません。ちゃんとポイントの高いペアがシードされたドローになっています。
文句を言う前にきちっと調べてみましょう。

神奈川県テニス協会も頑張っていると思いますよ。
おや [2009/03/07(土) 01:01]

■ Re:ダブルエントリー？？？ ■
おや様

申し訳ありませんが、文句を言っている訳ではなく、そういうドローってあるのかな？とおたずねしたまでです。
ただ、もしシードが間違っているのなら、訂正があってもいいのかなと思います。

神奈川県テニス協会も少しずつ変わってきているのも、わかっています。
？神奈川？ [2009/03/07(土) 06:39]

■ Re:ダブルエントリー？？？ ■
おや様

>神奈川の１６歳男子ダブルスは、シード順位の名前が間違っていますね。

ダブルスのシード順は、ペアのダブルスのポイントを足して、ポイントの高い順からつけるはずでは？だからシングルスではそれほどポイントを持っていない方でもダブルスにたくさん出てポイントを持っていれば、ダブルスではシードがつくということもめずらしくはないですよね。

シード順位が間違っているようには見えないのですが…？？
神奈川県親 [2009/03/07(土) 08:22]

■ Re:ダブルエントリー？？？ ■
?神奈川?様
「文句・・・」は神奈川県親様へのコメントです。誤解の生じるコメントで申し訳ございませんでした。

神奈川県親様
シード順位の６位のペアの片方はダブルスポイントがありません。８位のペアは５６位と５８位です。
そして１７位と２４位のペア、１９位と３０位のペアがシード位置にいますよ。
おや [2009/03/07(土) 14:08]

■ Re:ダブルエントリー？？？ ■
おや

繰り返します。

ダブルスのシード順は、ペアのダブルスのポイントを足して、ポイントの高い順からつけるはずではないでしょうか？

順位を足すのではなく、ポイントを足すのだと思いますが。
神奈川県親 [2009/03/07(土) 21:52]

■ Re:ダブルエントリー？？？ ■
入力の途中で送ってしまいました。

先ほどのコメント、最初は「おや様」です。
神奈川県親 [2009/03/07(土) 21:54]

■ Re:ダブルエントリー？？？ ■
JTA規則に準じると思われるので、ポイントではなくランキング（18才を頂点とする関東ジュニアランキング）だと思います。
いい加減な要項を撲滅する会 [URL] [2009/03/07(土) 22:18]

■ Re:ダブルエントリー？？？ ■
おや様

申し訳ありませんが、
>８位のペアは５６位と５８位です。
そして１７位と２４位のペア、１９位と３０位のペアがシード位置にいますよ。
↑この意味は理解することができませんでした。私は当事者ではないしあまり興味もないので、ご説明は不用です。

いい加減な要項を撲滅する会様

情報をありがとうございます。
ランキングの合計数が少ない方からシード順位を決めるという方法が正しいなら、６シードのペアはシードに入れないでしょうし、３シードと４シードは入れ替わらなくてはいけませんね。
しかし現在発表になっているシード順位はランキングを参考にしたものではなく、ペアのランキング対象ポイントの合計数の多い順となっているようです。
ドロー作成の方法としては、どちらが正しいのでしょうね。どちらにしても、どちらかの方法でフェアにドローを作っていただければ良いだけのことかもしれませんが。

？神奈川？様

今更申し訳ありませんが、この件は私の起こしたこのスレッドの当初の話題とはかけ離れており、とは言え私の立ち上げたスレッドへ寄せられたコメントなので他の方がお答えにならないようなら私が何かお答えした方が良いかと思い、コメントをして参りました。ですが、正直、少々疲れてまいりました(´～｀；
別の話題をもちかけられる場合は新規にスレッドを立てられることをおすすめいたします。

この話題をお続けになる場合は、どなたかスレッドをお立てになってください。
よろしくお願いいたします。
神奈川県親 [2009/03/07(土) 23:26]

■ Re:ダブルエントリー？？？ ■
神奈川県親様

そうですね、別のスレッドを立てるべきだったんですね。要領がよくわからず送ってしまい、神奈川県親様には、いらぬご負担をおかけしてしまって、申し訳ありませんでした・・・。
？神奈川？ [2009/03/08(日) 07:11]

■ Re:ダブルエントリー？？？ ■
お気になさらずに(^ ^)
神奈川県親 [2009/03/08(日) 10:53]



■ 全国選抜ジュニアテニス選手権関東予選 ■ ++RES++
娘が神奈川県の所属です。
全国選抜ジュニアテニス選手権関東予選への推薦基準が良くわかりません。
他の県では試合を行い推薦順位１～
８位をきっちり決めているようですが、神奈川では行っていません。
全国選抜ジュニア神奈川予選でベスト４同士、ベスト８同士の選手の場合どうなるのでしょうか？
ドローが出る前に発表された推薦順位が関係するのでしょうか？
わからないことばかりですみませんが教えてください。
初心者母 [2009/02/16(月) 09:12]

■ Re:全国選抜ジュニアテニス選手権関東予選 ■
初心者母様

３２ドローの１４歳以下を例にしますと、全国選抜関東予選への出場枠は各都県協会からの推薦者２名×８＝１６名と、申し込み者の中から関東ランキング上位者１６名（※注 １６位ではありません。）を合わせた３２ドローです。

各都県推薦の２名に関しては、まず、各都県協会が提出した推薦選手順位表に載っいる全選手の中から、「※ドロー会議の時点」での関東ランキング上位１６名を選出します。
そして、残った選手の中で各都県順位表の上位２名が各都県協会からの推薦選手となるのが一般的です。

神奈川は予選会で順位戦を行っていないということですが、関東テニス協会に提出する順位表には、「※その書類を作成する時点での関東ランキング」に基づいて神奈川県協会としの推薦順位をつけて提出していると思われます。
恐らく、優勝が第１位、準優勝が第２位、ベスト４の二人のランキングの高い方が第３位、ベスト８の４人も同様にして第５位～第８位を決めているのでしょう。

この場合の注意点としては、ベスト１６やベスト３２で敗退した選手でも、関東ランキング上位で選出されると予想される選手がいれば、推薦順位の第９位以降で推薦する例が多いです。（各都県によって違います。）
なので、推薦順位が３位や４位の選手が選出されず、９位や１０位の選手が選出されることもあります。

各都県で順位の付け方に若干の違いはありますが、基本的にはこの様に選んでいると思います。
パパさん [2009/02/16(月) 15:00]

■ Re:全国選抜ジュニアテニス選手権関東予選 ■
神奈川の選考が不透明な部分というのを、推薦順位が！ということを指すとすれば、予選会に明確な規定が無い以上、他の関東の選抜大会と同様（中牟田、ＲＳＫ等）、「協会が推薦する２名」とは、誰を推薦しても良いと理解出来ます。
極端な話、都県大会の優勝者を必ずしも推薦しなくても良い！ということだって可能な解釈ですね。ランキング選考の１６名については問題無いと思いますが、推薦選手の２名分については各協会に委ねられている訳ですので、釈然としない例もあるかも痴れませんが、選考には従うしかないのではと思います。
通りがかり [2009/02/16(月) 22:26]

■ Re:全国選抜ジュニアテニス選手権関東予選 ■
神奈川県の選抜予選の３決はやったんじゃないですか？
Ｎジュニアテニスの途中経過にも３決の試合の名前はでてますよね。
関東ランキングからみて、神奈川県は４位までわかれば問題ないと思いますが・・・。
おやおや [2009/02/16(月) 22:52]

■ Re:全国選抜ジュニアテニス選手権関東予選 ■
要項に記載されてますね。
いい加減な要項を撲滅する会 [URL] [2009/02/17(火) 00:55]

■ Re:全国選抜ジュニアテニス選手権関東予選 ■
神奈川１２歳以下男子ですと、関東ランキング上位８名の中に３名いますのでこの選手達はランキング選考にて関東予選確定となります。あとは県推薦順位上位２名となりますが、この４位５位決めの部分が不透明ですよね。（４位は３決で負けた選手？５位に関しては全くわかりません。）
神奈川在住者 [2009/02/17(火) 08:14]









| TOP | ホーム | 携帯用 |

+ Powered By 21style +